Jäsenen ruosu antama (25.3.2013 klo:9:13) kommentti Jatkappa sitä omaa pohdintaa...; eihän tuossa ole kuin kaksi vaihtoehtoa; että kumpiko vahvistaa ja sitoo sitä kattorakennetta enempi,se pitkistä vai pätkistä tehty? Ja kumpi on mielestäsi nopeampi...? "Vatupassiin saantia" ei kannata pohtia sen enempää, okuläärisesti suoriksi todetuista lankuista lyhyehköllä passilla onnistuu kyllä!
Jäsenen JR454159223 antama (25.3.2013 klo:10:54) kommentti Pohdiskelija on täysin väärässä. Etpä ole tainnut tehdä edes koiran koppiakaan koskaan. Kuten tuossa edellä lahden takaa sanottiin, niin jatkapa omatoimisesti siellä tykönäsi sitä pohdintaasi. Siinähän aikasi kuluu. Tuollaiseen ei kannata muiden uhrata aikaansa. Miksi rasitat ammattilaisia tuollaisilla ja muillakin vastaavilla kysymyksilläsi? Annapa tilaa järkeville kysymyksille.
Jäsenen Teräs antama (25.3.2013 klo:11:52) kommentti Justihin... Yllä olevasta kirjoituksesta en ollut huomaavinani rakennusteknisiä asioita, mutta siinä tuskin suuri vahinko käy, sillä viesti tuosta häipynee mikäli vanhat merkit pitää paikkaansa... Henkilö, joka käyttäisi valkoista kipsilevyä nykyaikaisessa pesutilassa, on ehkä itsekin hiukan "haavoittuvainen" liittyen rakennustekniseen tietämykseen. Eikä täten omaa riittävää uskottavuutta leikkiä palstapoliisia, arviomassa kysymysten hyödyllisyyttä... Vielä kun saataisi mukaan JV, joka näkee suurena ongelmana julkisivun kiinnittämisen tavanomaiseen pystyrimoitukseen - Niin alkaisi olla kovin asiantuntijakopla koossa. Elementtitaloissa tuo nyt tuntuisi olevan aika pääsemätön juttu ainakin. Tiedä sitten onko niiden kattorakenteiden sitovuus täten heikompi...
Jäsenen Teräs antama (25.3.2013 klo:12:09) kommentti "Miksi rasitat ammattilaisia tuollaisilla ja muillakin vastaavilla kysymyksilläsi? Annapa tilaa järkeville kysymyksille." Palstalla on valvojat ja keskustelijat erikseen. Mun mielestä näiden "rivikirjoittelijoiden" ei tarvitsisi leikkiä kuuluvansa ensiksi mainittuihin...
Jäsenen Jv20531112 antama (25.3.2013 klo:12:49) kommentti Pyynnöstäsi olen eo:ien kanssa täsmälleen aivan yhteneväistä mieltä. En vaivaudu enempään.
Jäsenen Teräs antama (25.3.2013 klo:13:21) kommentti "olen eo:ien kanssa täsmälleen aivan yhteneväistä mieltä." - Niin mitä mieltä? Toisessa (Jr) kirjoituksessa kun ei ole mitään rakennusteknisyyteen liittyvää mukana. Se on vähän tyhjä arpa myötäiltäväksi. Myös alkuperäinen kysymys on pitkälti puolueeton molemmille ratkaisuille. Ehkä siinä on joitain vääriä sanavalintoja, jotka tietysti nousee keskusteloille aina oleellisemmiksi (pilkkuvirheiden kyttäys). Oma näkemys on, että pitkillä mieluummin, jos työmaalla edes 2 tyyppiä tekemässä. Olosuhteiden mukaan... Jos yksin, niin se antaa syyn tarkastella myös tasakertaratkaisua. Molempia käytetään = molemmat ovat käyviä ratkaisuja, otaksun. Sekä paikalla rakennettaessa, että elementtiratkaisuissa. Otaksun toki, että jos pitkä runkotolppa muodostaa yhteissidonnan kattoristikon kanssa, pääty on jäykempi. Mutta jos käyttää lyhyttä tolppa, käytössä lienee sitten muitakin keinoja joilla päätyä jäykistetään.
Jäsenen ruosu antama (25.3.2013 klo:14:28) kommentti Sieltähän niitä oivalluksia alkaa tulla! Periaatehan on yksinkertainen:jos katkaistusta lankusta halutaan tehdä katkaisemattoman veroinen, niin tarvitaan niitä "muita keinoja", ja ilman muuta riippuu vähän tilanteesta, mutta olipa miten oli, kyllä työmaalla pitäisi aina olla vähintään "kaksi tyyppiä"! entäs jos on yksin ja sattuu se pätkistä kyhätty päätykolmio tulemaan niskaan! Silloin on hyvä olla kaveri. Voi vielä pystyä pelastamaan sen millä ajatellaan...!
Jäsenen JR454159223 antama (25.3.2013 klo:14:36) kommentti Ei mielettömään kannata mitään teknikkaa sekoittaa. Jääpä herran rauhaan.
Jäsenen Ra.insvm.-69 antama (25.3.2013 klo:23:25) kommentti Täällä saa aiheen vierestä(kin) näkemyksiä. Päädyn pystyrunko pitää tehdä "ylipitkänä" puutavarana vesikaton alapintakorkeuteen asti. Katkaistaan ja muotoillaan korkeusaseman mukaan. Tolppien päihin lovetaan lapekaltevuuden mukaan sopivalle korkeudelle juoksu päätyräystään ulokekannattajille (kukkopuille). Päätyä lähin kattoristikko määrittää sinulle päädyn räystäsulokkeiden korkeusaseman ja sen mukaan päätytolppien katkaisu-/ loveuspituudet. Käytä kukkopuille (45*95 ?)sopivia naulausheloja niiden kiinnityksessä päätyä lähinnä olevaan kattoristikkoon.
Jäsenen ruosu antama (26.3.2013 klo:10:52) kommentti "Itse en jättäisi kattoristikkoa ulommaiseksi..." Jos tekee/tilaa kattotuolin siihen päätyynkin ja kiinnittää sen niitten "ylipitkien" sisäpuolelle, niin aika ulommaiseksi jää. Silloinhan siiinä on niitä muita keinoja ihan tarpeeksi, kyllä tulee tukeva, ja helpottaa sitä määritystä ja katkaisua aikalailla, eikä tartte loveta! Mutta "suunnittelija määrää"...?
Jäsenen JR454159223 antama (26.3.2013 klo:11:18) kommentti "...eikä tartte loveta!" Ohoh! Mitäh?
Jäsenen ruosu antama (26.3.2013 klo:12:12) kommentti "Ohoh Mitäh...." Yskän ymmärrän vaikka ei tuon enempi rykästykää!Riippuen kattorakenteesta pitää tietysti tarvittaessa ottaa huomioon ne "kukkopuut" sitä viimeisen ristikon korkeutta laskiessa!
Jäsenen Teräs antama (26.3.2013 klo:12:31) kommentti Siis joo. Kyllä mä kattoristikon laittaisin kiinni suoraan niihin ylipitkiin tolppiin. Ehottomasti. Sehän jäykistää koko päädyn (ainakin mun logiikalla)... Vaan jos tehään lyhyillä, niin "moni" jättää ristikon aivan ulommaiseksi, ettei siinä oo edes sitä pätkistä tehtyä kolmiota... Tässä tapauksessa taas itse tekisin päätykolmion runkopuilla... Kyllä mä tuon pitkän tolpan kannalla oon, ja ristikko heti siihen yhteen, jos ei mun suuhun sitten syötetä muita sanoja. Ainut vaan että tasakertamallin pystyy tehdä yksin, tai ainakin helpompi... mutta se on järjestelykysymys.
Jäsenen Teräs antama (26.3.2013 klo:12:59) kommentti ja ennen kaikkea se, että vaihtoehtoja on... ja niitä paljon. Varmaan yhdessäkään talossa ei oo samalla lailla tehty päädyt... pitäisi vaan ymmärtää, että se mitenkä itsellä on tehty, ei oo se ainut oikea, saati edes paras välttämättä.
Jäsenen ruosu antama (26.3.2013 klo:13:14) kommentti Tuohon edelliseen senverran että ei niitä vaihtoehtoja periaateratkaisuissa niin monta ole, jos sitä parasta jäykkyyttä/tukevuutta haetaan! Yksityiskohtien toteutus sitten riippuu tekijästä! Ja väittäisin että kyllä niitä aivan samallalailla tehtyjä päätyjä sun muita on aika paljon; vähän siellä sun täällä! Mutta jos "mulla on Skoda ja naapurilla samanlainen Skoda, niin kumminkin mulla on useimmiten se paras! Se on kumma se...!
Jäsenen Teräs antama (27.3.2013 klo:9:46) kommentti http://www.rakentaja.fi/indexfr.aspx?s=/tv/tvtulostus.asp?id=34 tuossa ylälinkissä näkyy hyvin ilmeisesti tuo "kukkopuujuttu". Näyttäis olevan aika tekemällä tehty (hyvin). Ja sitten kuvassa eri tapaus... Tyylejä on monia, vaikka kaikki muut kuin itselle tehdyt on tietysti sutta ja väärin, minä yksin vastaan muu maailma. Kuvassa ei oo kyllä lovettu mitään, vaan puut on ristikon kyljessä. Jäsenen Teräs antama (27.3.2013 klo:9:56) kommentti uusi kuva Jäsenen Jv20531112 antama (27.3.2013 klo:11:51) kommentti Teräs`n koirankoppityömaan pelkkää ja silkkaa sutta tehtynä hyvästä materiaalista, joten sekin pilalla.
Jäsenen ruosu antama (27.3.2013 klo:17:38) kommentti Jotenkin minusta "Ilmavan näkönen" tuo alakuvan rakenne, kun on tuosta päästä alettu...,siis tyhjästä päästä!, lienevätkö saman sepän tekemiä nuo..., etsii silloin vielä sitä "omaa malliaan", kumpikaan noista ei oikein ole...! Tuossa linkin kuvassa nyt alkaa jo olla vähän tyyliä!
Jäsenen Teräs antama (27.3.2013 klo:18:30) kommentti "Teräs`n koirankoppityömaan pelkkää ja silkkaa sutta tehtynä hyvästä materiaalista, joten sekin pilalla." Opettele tavanomaisen julkisivun kiinnitys, tavanomaisiin pystyrimoihin, ennen kuin alat kovin suurta meteliä pitämään... Tämän jälkeen saat omille mielipiteillesi enemmän uskottavuutta, ns. "vakavasti otettavuutta". Ennen sitä, olisi parempi kuin keskittyisit omaan osaamiseesi: piilomainonnan ja pilkkuvirheiden kyttäämiseen... Sanavarastoa kannattaisi koittaa myös vähän laajentaa. Pahoittelen asiasta sivuamista, mutta eipä tuo lainauskaan aivan asian ytimessä ole... Kuvilla ei taida olla yhteyksiä keskenään... Hataraltahan noissa kuvissa näyttää, ainakin Rakentajat.fi videoon verrattuna, mutta saattaa täyttää silti tehtävänsä...
Jäsenen ruosu antama (27.3.2013 klo:20:13) kommentti "...täyttää silti tehtävänsä..."miksikäs ei ehkä, mutta kun rupeaa ajattelemaan, kumpi on helpompi ja halvempi työn ja tarvikkeiden suhteen; onhan se nyt vaikeampi noista pätkistä värkätä noin kun että tehdään jotakuinkin oikein! Nauloja ja ruuveja ja vinkkeleitä ja mitä siihen nyt sitten meneekään ihan turhaan, ja kumminkin jää ne liitokset vääriin paikkoihin kuormituksen jakautumista ajatellen, vaikka siitä nyt "kestävä" tulisikin.Ja kyllä tuon eka kuvan palkki olisi pitänyt ainakin vähän upottaa siihen tolpan kylkeen! Ja se jumalaton naula ja ruuvimäärä saattaa joskus jopa heikentää! Onpa olemassa aika tarkat ohjeet esim. liimapuun suhteen, että miten ruuvataan. naulataan ja tehdään sidokset; jos siis kunnolla tehdään! Mutta kuten huomaat, niin onneksi on tuo päädyn perusrakenne tehty sillä oikealla tavalla; ei siis mistään pätkistä, mutta noissa "yksityiskohdissa" on vähän parantamisen varaa... Kuka kutsuu niitä "kukkopuiksi" kuka "pojiksi" voisipa niitä kutsua vaikka "kukonpojiksi"; kun eivät vielä täysmittaiseksi ole kasvaneet...!
Jäsenen punainenpilvi antama (29.3.2013 klo:13:02) kommentti Aivan sama onko tolpat samaa puuta ylös asti vai ei. Suomessa hirmumyskyjä esiintyy sen verran vähän.
Jäsenen ruosu antama (29.3.2013 klo:13:32) kommentti HUOM! HUOM! OBS! "Lentävät lauseet" ketju on sopivasti auki! Sitä on kiva pitkästä aikaa täydentää! Uusia vitsejä näkyy olevan...!
Jäsenen punainenpilvi antama (14.4.2013 klo:9:10) kommentti Montako omakotitalon kattoa tai koko taloa on sotien jälkeen sortunut siitä syystä, että talon pääty on tehty muulla tavalla kuin yhtenäisillä pystytolpilla ? Kuka tietää?
Jäsenen JaakkoLaukka antama (14.4.2013 klo:10:07) kommentti Tyhmiä kysymyksiä! Vai oliko tämä se oikea ketju? Oli!
Jäsenen Teräs antama (14.4.2013 klo:11:02) kommentti jos jaakko laukka ei parempaan pysty niin jätä kynä penaaliin. Kyseessä on keskusteluketju.
Jäsenen marksto antama (14.4.2013 klo:11:48) kommentti Ei ole tyhmiä kysymyksiä, on vain...tyhmiä ihmisiä? Oho, väärä ketju.
Jäsenen JaakkoLaukka antama (14.4.2013 klo:12:36) kommentti "...on vain...tyhmiä ihmisiä?" Niin tuntuu olevan, saatikka "...jätä kynä penaaliin". Oho tyhmä käsityshän tuo on. Täällä ei kynällä kirjoitella kuvaputkelle, kuten siellä, jossa jälkikin on sitäsun tätä.
Jäsenen ruosu antama (14.4.2013 klo:15:11) kommentti Aziasta# pUheennnollen oNK o TippEXiä keLään varAstosza?
Jäsenen Teräs antama (14.4.2013 klo:15:58) kommentti "Täällä ei kynällä kirjoitella kuvaputkelle" Tällä lauseella jaakko laukka on mun puolesta sitten sanonut viimeisen sanan ketjuun, ja täten lyönyt jauhot suuhun vaikka allekirjoittaneella. Nimeä en viitsinyt tässä asia yhteydessä kirjoittaa isoin alkukirjaimin, mutta suotakoon anteeksi. Jos jollain on jotain rakentamiseen tai aiheeseen liittyvää, en toki halua olla esteenä... Tai vastaus siihen että montako taloa on historian aikana sortunut lyhyt-tolppa -mallilla.
Jäsenen JaakkoLaukka antama (14.4.2013 klo:16:48) kommentti Eihän siitä ole kysymyskään, etteikö "lyhyt tolppamallilla" voi tehdä taloa, mutta se/hän on hyvin "lyhyellä kiinni", jos niin tekee. Eipä tarvihe pyydellä anteeksi! Antaa tulla vettä tupaan ja jäitä porstuaan! (Tulikohan oikeaan vitjaan?) Eiköhän hyvin varustetusta puutavaramyymälästä löydy pitempiäkin kalikoita kuin vain lyhyttavaraa. Kannattaapa kysellä pitkätavaraliikkeestä ja asioida siellä. Niistä pitkistä saa tarvittaessa sitä lyhyttavaraa, kun/jos omistaa jonkinlaisen karkeareunaisen viilan, jota sahaksikin sanotaan.
Jäsenen ruosu antama (14.4.2013 klo:18:54) kommentti "Aina sen pitkän lyhentää; mutta lyhennäppä pitkä!" Väärä ketju...!
Lisää kommentti*