Yllättävä veto kellarin seinästä

Perustukset

Kysytty: 13.4.2011 klo:9:09

Saunaremppa meneillään.

Kiinteät rakenteet ja suurin osa eristeistäkin jo paikallaan. Nyt huomasin että yhden "juostenkustun" tiiliseinän rikkoutuneen laastin raosta ja myös parista porareiästä puskee viileää ilmaa sisälle - ei paljon, mutta senverran, että sormessa selvästi tuntuu, kun läheltä kokeilee.Tämän tiiliseinän takana on valettu betoninen kantava seinä, jonka takana kylmä puuvarasto, sisätilaa siis kuitenkin. Betoniseinä on varmasti ehjä.

Juuri tältä seinältä löytyi purettaessa vähän homehtuneita villoja - siis sieltä seinänpuolelta, löylynpuoli oli täysin siisti, alupaperin alla.

Helpointa olisi tietenkin pistää reiät tukkoon ja unohtaa...
Mieltä jäi kuitenkin askarruttamaan, että mitä ihmettä ulkoilma tekee sisäseinän välissä, ei kai sitä sinne tarkoituksellakaan ole johdettu?

Ulkoseinän välitilastahan se sinne ilmeisesti menee, mutta miksi ja miten? Ulkoseinä johon tämä rajoittuu on myös tiilisisäpinnalla + betonisokkeli, välissä sellaista jotain "lastuvillalevyä", mitä pikkupoikana näin rakennuksilla 60-luvulla.
Onko joku tarkoitus, että kylmä ilma pääsee virtaamaan sokkelin sisälle tuuletuskanavien kautta - ei kai - ei ihme että lämmitysenergiaa kuluu...

Jos olisin huomannut tämän purkuvaiheessa, olisin purkanut koko tiilikasankin pois ja eristänyt jollain vähemmän tilaa vievällä, muutenkin aika pieni sauna.

Talo on siis 1956 valmistunut tiilitalo.
Mitähän tekis?

Bauhow

Kysymyksiä: 3 kpl

Kayttäjän kysymykset

Virallinen vastaus

Ilmanvaihto on alipaineinen ja siksi ilmaa tulee rei'istä sisälle. Jossain rakenteessa on reikä, josta ilmaa tulee. Se voi tulla ulkoseinästä. Mitään varsinaista merkitystä asialla ei ole. Todennäköisesti rakenteet eivät tästä kärsi. On hyvä selvittää, mistä ilma tulee, jos se on mitenkään mahdollista. Ilman selvitystä kukaan ei voi sanoa tilanteesta mitään. Vieläkin voi olla parempi ratkaisu purkaa seinä, ja tehdä se erilailla.

Arvostele vastaus kysymykseen "Perustukset / Yllättävä veto kellarin seinästä":

Jäsenen Bauhow antama (14.4.2011 klo:16:58) kommentti

Kiitos vastauksesta!

- Yritän vielä tutkia asiaa ja kerätä sisua ryhtyä vielä purkuhommiin tässä vaiheessa.

Tuskin tuosta tosiaan rakenteille suurempaa haittaa on, kun ovat 55 vuotta kestäneet - kunhan se ulkoilma ei enää pääse virtaamaan sinne eristeen taakse. Ja vain virtaava ilmahan sitä kylmääkin kuljettaa.

Jäsenen Betonitohtori antama (14.4.2011 klo:19:13) kommentti

Hieman epäselvästi esitetty kysymys. Jos meinaat eristää kellarin betoniseinän sisäpuolelta tulee siitä riskirakenne ja melko varma homepommi. Mutta kerro onko betoniseinässä lämpöeristettä.

Jäsenen Bauhow antama (16.4.2011 klo:17:25) kommentti

No joo sorry, yritin selittää niin tarkasti, kuin tällä humanistin koulupohjalla pystyy.

Tässä nimenomaisessa betoniseinässä ei alunperin ole ollut eristeitä, ilmeisesti tuo tiili ilmaraolla on sellaiseksi tarkoitettu. 15 vuotta sitten laitoin tähän edellisen remontin yhteydessä 50mm villaa ja alupaperin päälle, olihan se sinne alle pienet homeet kehittänyt, sikäli tosiaan "homepommi". Oletin tosin, että olisi lauennut noiden ilmavuotojen takia, eikä sitä muissa seinissä näkynytkään.

Olen kellarin seinien eristämisestä täysin samaa mieltä, että riskihän se on. Kaikkialla nyt kuitenkin nykyään painotetaan, miten tärkeää ja suorastaan pakollista löylyhuoneen lämpöeristäminen on. Kyllä tässä pieni ihminen on ihmeissään...

Pienenä anekdoottina en malta tässä yhteydessä olla kertomatta pienestä kokeilusta, jonka tein purkuvaiheessa: Aloitin purkamisen ylhäältäpäin, kaikki paneelit ja eristeet pois ylälauteita myöden. Ja sitten kiuas lämpiämään. Eihän tämä koskaan mikään nopea ole ollut, mutta sen normaalin reilun tunnin jälkeen mittari näytti about 35 astetta, ei vielä ihan tarennut saunoa. Tammikuun pakkaset oli kyllä menossa, eikä tässä muuta lämmitystä ollut. No olisko ollut n. reilu tunti lisää, kun rohkenimme sinne alasti astua. Kovin lämmin ei ollut vieläkään, mutta kun löylyä jaksoi ahkerasti lappaa, niin johan oli niin miellyttävät oltavat, kuin saunassa ikinä olla voi.

Siispä tämän kokemuksen vahvistaman intuition varassa uskon, ettei myöskään saunankaan ylenpalttinen eristäminen kannata, mutta jossain määrin kuitenkin. Ainakaan, jos pitää niistä kuuluisista pehmeistä löylyistä.

Se ulkoseinä, johon en silloin 15v. sitten viitsinyt kajota oli kyllä homeesta vapaa. Siellä oli tiilen päällä ohut viipale styroksia, alupaperi, 10mm ilmarako + paneeli. Tuskin ihan alkuperäinen rakenne sekään.

Nyt peitin sen ulkoseinän kauttaaltaan Saunasadulla, enkä irti ala enää repimään.

Sisäseiniin en lämpöeristeitä laita, paitsi juuri tähän kylmätilaa vastaan olevaan, (yksi siivu siinä jo onkin) - ehkä - vai olisikohan sittenkin parempi laittaa ne sinne liiterin puolelle?

Anteeksi monisanaisuuteni, olen ehkä enemmän runoilija, kuin rakentaja, mutta olisin silti rakentavista mielipiteistänne kiinostunut.

Jäsenen antama (16.4.2011 klo:18:01) kommentti

Itselleni tulee mieleen termi "rivinteeraus" tuosta tiiliseinästä, jonka takana on ilmatila ja betoniseinä. Rintamamiestaloissa sellaista harrastettiin, ja oli ihan pätevä systeemi.

Jäsenen Betonitohtori antama (16.4.2011 klo:18:02) kommentti

Et muistanut mainita onko siinä kellarin betoniseinän sisällä eristettä?

Jäsenen Bauhow antama (17.4.2011 klo:11:27) kommentti

Ai niin betoniseinän sisällä...

Sorry, en ymmärtänyt kysymystä näin. - Jos puhutaan siitä puuvarastoa vasten olevasta, niin en todellakaan tiedä varmuudella. Jos yhtään osaan talon alkuperäisistä piirustuksista lukea, niin ei ole. Yhtenäiseltä betonivalulta näyttää + ilmarako + syrjätiili. Se pitäisi kai vielä selvittää onko raossa jotain muutakin, kuin ilmaa. Mahdollisesti sitä "betonivillaa", mitä on ulkoseinässäkin? Ei ainakaan meisselinkärkeen mitään tunnu, kun reiästä kokeilee. Selvitän sen ensimmäiseksi vaikkapa yhden tiilen irrottamalla, kunhan taas hommaa ehdin jatkamaan.

"Rivinteeraus" - olen tainnut joskus kuulla nimen, sellainen tämä sitten lienee. Varmaankin toimiva, jos ei olis reikiä...