Jäsenen Halpakorjaus antama (21.12.2010 klo:9:09) kommentti Jonkin verran saattaa auttaa elastinen massa lattianrajaan lattialistan taakse. Ikkunoiden vaihtaminen parempiin auttaa, koska näin saadaan sisälasin pintalämpöä nostetuksi, mikä vähentää vedon tunnetta. Korvausilmaventtiilin vaihtaminen malliin, jossa ilma lämmitetään ennen sisääntuloa, auttaa myös. Korvausilmaventtiiliä ei saa tietenkään tukkia, koska silloin ilma tulee juuri tuolta lattianrajasta. Ja ehkä parhain lopputulos saavutetaan asentamalla LTO-ilmanvaihto asuntoon, jolloin ikkunan yläpuolella oleva rakoventtiili ja suora aukko ulos voidaan tukkia.
Jäsenen Pete antama (21.12.2010 klo:9:43) kommentti No voi jessus, kaikkea löpinää sitä... Ikkunat vaihtoon ja LTO:ta ostamaan, kunhan itse ongelmalle ei tehdä mitään, vai? Ensimmäiseksi piirustukset kouraan ja katsomaan miten tuo seinän ja sokkelin raja on suunniteltu. Ja varmista, onko kyseessä todella veto, vai kylmyydestä johtuva vedon tunne. Pelkkä suunnitteluvirhe voi jo aiheuttaa tuonne kylmän nurkan. Huono toteutus eli suoranainen vuoto aiheuttaa sitten tuota vetoa. Hankalia korjattavia, mutta ohjeita ei kannata arpoa ennen, kuin tietää toteutuksen. Massalla listan takana voi kikkailla ja saavuttaakin jonkin verran hyötyä, mutta ei se vikaa korjaa eikä riskejä poista.
Jäsenen Halpakorjaus antama (21.12.2010 klo:9:57) kommentti Piirustusten tiirailusta ei ole apua. Vuonna 1991 tehtiin talot niin kuin tehtiin. Jos halutaan parempaa, talo pitää noista lattianrajoista rakentaa uudelleen, käytännössä siis rakennus olisi rakennettava uudestaan ja paksummin eristein. Jos tuo ongelma halutaan pois, niin sitten LTO on hyvä ja säästää lämmitysenergiaakin, samoin ikkunaremontti. Sitten pitää pohtia myös sitä, onko ero 22 - 15 astetta nurkissa niin hirveä asia, että sen vuoksi kannattaa tuo noin 5000 euroa sijoittaa LTO:hon (työhön pitäisi saada kotitalousvähennys, mikäli kyseessä on huoneistokohtainen huippuimuri). Nykyrakennuksissa valtaosissa rakennuksista nurkat ovat +15 asteessa kun pakkanen laskee -20:een asteeseen, ei mitään poikkeuksellista mutta toki kiusallista.
Jäsenen P59 antama (21.12.2010 klo:10:21) kommentti Mikäs se sellainen korvausilmaventtiili on missä sisääntuleva ilma esilämmitetään, miten lämmitys on toteutettu ?
Jäsenen Pete antama (21.12.2010 klo:10:49) kommentti Piirustuksen tiirailusta on apua, jos niitä osaa lukea. Eri asia, jos ei osaa lukea muuta, kuin vastuunjakotaulukoita, mutta ainahan voi kysyä muilta... Kun nyt ensiksi niistä kuvista varmistaisi juuri tuon, onko kyseessä vika vai ominaisuus (eli suunnitteluvirhe). Mutta selkeän vuodon voi tiivistää ilman talon purkamista, ei täällä tuollaista uusavuttomuutta kuulu jakaa. Sinun ehdotuksillasi nyt vaan ei ole mitään yhteistä ongelman korjaamisen kanssa, jos siinä nyt korjattavaa on. Euroakaan ei kannata kiinni pistää ennen, kuin lähtökohta on selvitetty, ja siinä nyt kumminkin tarvittais niitä kuvia. P.S. Jos joku esittää lisäkysymuksen, siihen vastataan uudella viestillä, eikä muokata vastausta edelliseen viestiin. Tämä on tärkeää ketjujen luettavuuden kannalta. Ja myös siksi, että tuolla konstilla voi tahallaan vääristää toisten sanomia tai saattaa kommentteja kyseenalaiseksi.
Jäsenen Halpakorjaus antama (21.12.2010 klo:10:55) kommentti Esim.Mobair 2010 lämmittää tuloilman sähköllähttp://www.mobair.fi/content/mobair-2010 Esitin erihintaisia vaihtoehtoja, joista valita ja joiden mukaan edetä. Piirustuksista voi löytyä, että esim. sokkelinhalkaisussa on liian ohuet (50 mm) eristeet. Tuota ei voi korjata jälkikäteen ilman suuria ja kalliita korjauksia vai voiko? Myös lisäeristäminen sisä/ulkopuolelta jäävät pois, vai onko se jotenkin mahdollista niin että lopputulos ei olisi jotenkin kökkö ulkonäöllisesti? Jäsenen Pete antama (21.12.2010 klo:11:04) kommentti Hohhoijaa. Jos sisälukutaito puuttuu, niin turha jatkaa. Yrititkö edes lukea, mitä kirjoitin? Vai kommentoitko jostain muualta lukemaasi tekstiä?
Jäsenen Halpakorjaus antama (21.12.2010 klo:12:26) kommentti Kysymyksen esittäjää tuskin kiinnostaa muu kuin se mihin hän halusi ratkaisun: epämiellyttävä vedontunne (joka liittyy koneelliseen poistoon ja siihen että imetään raakaa pakkasilmaa ulkoa) ja energian haaskuu, kun otetaan tuota raakaa ilmaa ulkoa. Molempiin ongelmiin tuo avun LTO jossa poistoilma lämmittää sisääntulevan ilman. Ja LTO voidaan asentaa myös vanhoihin kohteisiin ja jopa ilman että mennään ullakolle tekemään putkivetoja ja tallomaan eristeitä. Esim. 2x 75 mm LVI-putkilla saadaan putket siististi koteloitua sisätiloihin, jolloin ei tarvitse niitä kaikkia eristääkään. Tässä hyvästä LVI-suunnittelijasta on apua ja lopputulos voi olla hyvinkin onnistunut ulkonäöllisesti. Kun otetaan huomioon mahdollinen kotitalousvähennys (60 % työstä ja sitähän tuossa on paljon) ja säästynyt energia, niin LTO voi olla myös taloudellisesti järkevä ratkaisu. Tuo kotitalousvähennys pitää varmistaa omasta verotoimistosta, koska käytäntö vaihtelee eri veropiireissä.
Jäsenen Mesuri antama (21.12.2010 klo:15:00) kommentti Kunnossa olevien ikkunoiden vaihto ei ole milloinkaan kannattava kun asiaa tarkastelee energiansäästön ja kustannusten kannalta. Ne kannattaa vaihtaa vasta kun ne ovat teknisesti elinkaarensa päässä ja korjauskelvottomat. Eipä tuo sähkölämmitteinen korvausilmaventtiili auta ainakaan sähkölaskun pienenemisessä, asumisen viihtyvyyttä voi toki lisätä. Ilmalämpöpumppua ehdottaisin ensimmäisenä, jos kysyjää hirvittää sähkölaskujen loppusumma. Samoin halpakorjauksen ehdottama LTO, mikäli se on suht. edullisesti järjestettävissä mutta siihen tarvitset LVI-suunnittelijan. Jos lattianrajassa +15 astetta niin ei tuolla mahdotonta vetoa ole, joten suuriin ponnisteluihin ei kannata rakenteiden avaamisen merkeissä ryhtyä. Lämpökamerakuvaus kertoo tarkasti vuotokohdat rakennuksen vaipassa.
Jäsenen Mestari antama (21.12.2010 klo:15:06) kommentti Tuo + 15 astetta on vielä paljon yli pistemäisen minimilämpötilan, + 9 astetta.
Jäsenen Mr.ElMaco antama (21.12.2010 klo:16:49) kommentti Ja kun ajattelee sisäilmaa kuutioina, vaikkapa litran vetoisina. Niin selvää on, että lattian ja seinän liitoskohdassa oleva "noppa" on kylmempi kuin ylempänä seinää vasten oleva tai muualla sisätiloissa oleva kuutio. Siinä lattianrajassa sillä kuutiolla on kaksi sivua kylmää pintaa vasten, ulkonurkassa jopa kolme ja se on väistämättä kylmempi.
Jäsenen ATuuli antama (21.12.2010 klo:18:54) kommentti Kiitos kaikille. Lähinnä haen tietoa siitä onko tämä normaalia ja ilmeisesti ei mikää poikkeuksellinen tilanne. Me kyllä pärjätään tän kanssa niin kauan kuin tässä asutaan, tila alkaa loppua, joten ei kannata kalliisiin korjauksiin ryhtyä. Villasukat lienee paras ratkaisu :)
Jäsenen J3481561230 antama (21.12.2010 klo:22:34) kommentti Tiivistä ikkunat ja ovet.
Jäsenen N65 antama (22.12.2010 klo:7:49) kommentti Minun mielestä ei ole normaalia, että lämpötila vaihtelee noin paljon.
Jäsenen Rakennusmestari antama (11.1.2017 klo:10:16) kommentti Olette te hämmästyttävän tyhmiä. Asunnossa koneellisen ilmanvaihdon myötä selkeä alipaine. Joten ilmaa "imetään" sisään mistä se helpoiten tulee. Jos korvausilmaventtiilit ovat tukittu, ilma tulee ikkunoista tai pienistä raoista rakenteista (listan alta lattialta). Ajattelitteko te idiootit, että ikkunoita tiivistämällä alipaine katoaa, eikä enää mistään tule kylmää ilmaa?? Asunnosta poistuu x-määrä ilmaa, ja täysin vastaava määrä tulee tilalle...ja se tulee sieltä mistä helpoiten huoneeseen pääsee. Kysyjän talossa huippuimurin myötä alipainetilannetta korostetaan (vs.painovoimainen), ja edelleen tilannetta pahennetaan tukkimalla korvausilmaventtiilit. Ei se nyt ihme ole, että alkaa rakenteista puskemaan kylmää ilmaa.
Ratkaisu on ilmanvaihdon mittaminen, säätimen asennus huippuimuriin > tehon pudotus optimaaliselle tasolle, sekä korvausilman järjestäminen hallitusti asuntoon (LTO, esilämmitetty korvausilmakanava tms).
"Peten" kaltaiset "tee se itse-idiootit" alkavat listojen rakoja massaamaan, ja sitten ihmettelevät kun alkaa kylmää ilmaa puskemaan jostain muusta kohdasta =)
Jäsenen Pete antama (14.1.2017 klo:17:00) kommentti Sisälukutaitoa tuolla jo edellä peräänkuuluttelin, reilun kuus vuotta takaperin. Ei siitä haittaa olis vieläkään. Että jos "rakennusmestari" olis hyvä ja lukis ensin ja kommentois vasta sitten toisten sanomia.
Toin aika selkeästi esille oikeaksi katsomani etenemisjärjestyksen ja mielipiteeni tiivistyksen tarpeellisuudesta ja sen vaikutuksesta. Jos ei sitä ymmärtänyt, niin kannattaisko olla kommentoinnissaan paremminkin pidättyväinen.
Ensimmäisenä tulee mieleen jonkin tuotteen markkinointi, kun lähtökohtien selvittämisen sijasta ollaan heti tarjoamassa "ainoaa oikeaa ratkaisua", johon yleensä liittyy jotain hankintoja...
Jäsenen mummeli 74-v. antama (4.4.2018 klo:16:07) kommentti Minä asun 1972 rakennetussa tiili/puutalossa, jossa on alkuperäiset 2-kerrosikkunat!
Pikkuisen karmit valskaa, siis vain kumman vähän, kun ottaa iän huomioon. En meinaakaan
ottaa 3-kertaisia ikkunoita ja alkaa asuun jossain umpiossa, jossa hurisee samaa kone- ilmaa ja
"itiöitä"! Ilma on raikasta ja silti lämmintä, eikä HOMEISTA ole tietoakaan. Öljyä kuluu vuodessa n.1500-2000 litraa "lotrauksista" riippuen.
Ei ole ihme, että nykyään vähä joka talossa on hometta, kun ikkunat on 3-kertaiset ja
joku kone vellaa samaa ilmaa (homeineen, pölyineen ) edestakaisin.
"Sanokaa mun sanoneen...."
Jäsenen mummeli 74-v. antama (4.4.2018 klo:16:08) kommentti Minä asun 1972 rakennetussa tiili/puutalossa, jossa on alkuperäiset 2-kerrosikkunat!
Pikkuisen karmit valskaa, siis vain kumman vähän, kun ottaa iän huomioon. En meinaakaan
ottaa 3-kertaisia ikkunoita ja alkaa asuun jossain umpiossa, jossa hurisee samaa kone- ilmaa ja
"itiöitä"! Ilma on raikasta ja silti lämmintä, eikä HOMEISTA ole tietoakaan. Öljyä kuluu vuodessa n.1500-2000 litraa "lotrauksista" riippuen.
Ei ole ihme, että nykyään vähä joka talossa on hometta, kun ikkunat on 3-kertaiset ja
joku kone vellaa samaa ilmaa (homeineen, pölyineen ) edestakaisin.
"Sanokaa mun sanoneen...."
Jäsenen mummeli 74-v. antama (4.4.2018 klo:16:08) kommentti Minä asun 1972 rakennetussa tiili/puutalossa, jossa on alkuperäiset 2-kerrosikkunat!
Pikkuisen karmit valskaa, siis vain kumman vähän, kun ottaa iän huomioon. En meinaakaan
ottaa 3-kertaisia ikkunoita ja alkaa asuun jossain umpiossa, jossa hurisee samaa kone- ilmaa ja
"itiöitä"! Ilma on raikasta ja silti lämmintä, eikä HOMEISTA ole tietoakaan. Öljyä kuluu vuodessa n.1500-2000 litraa "lotrauksista" riippuen.
Ei ole ihme, että nykyään vähä joka talossa on hometta, kun ikkunat on 3-kertaiset ja
joku kone vellaa samaa ilmaa (homeineen, pölyineen ) edestakaisin.
"Sanokaa mun sanoneen...."
Jäsenen mummeli 74-v. antama (4.4.2018 klo:16:09) kommentti Minä asun 1972 rakennetussa tiili/puutalossa, jossa on alkuperäiset 2-kerrosikkunat!
Pikkuisen karmit valskaa, siis vain kumman vähän, kun ottaa iän huomioon. En meinaakaan
ottaa 3-kertaisia ikkunoita ja alkaa asuun jossain umpiossa, jossa hurisee samaa kone- ilmaa ja
"itiöitä"! Ilma on raikasta ja silti lämmintä, eikä HOMEISTA ole tietoakaan. Öljyä kuluu vuodessa n.1500-2000 litraa "lotrauksista" riippuen.
Ei ole ihme, että nykyään vähä joka talossa on hometta, kun ikkunat on 3-kertaiset ja
joku kone vellaa samaa ilmaa (homeineen, pölyineen ) edestakaisin.
"Sanokaa mun sanoneen...."
Jäsenen mummeli 74-v. antama (4.4.2018 klo:16:09) kommentti Minä asun 1972 rakennetussa tiili/puutalossa, jossa on alkuperäiset 2-kerrosikkunat!
Pikkuisen karmit valskaa, siis vain kumman vähän, kun ottaa iän huomioon. En meinaakaan
ottaa 3-kertaisia ikkunoita ja alkaa asuun jossain umpiossa, jossa hurisee samaa kone- ilmaa ja
"itiöitä"! Ilma on raikasta ja silti lämmintä, eikä HOMEISTA ole tietoakaan. Öljyä kuluu vuodessa n.1500-2000 litraa "lotrauksista" riippuen.
Ei ole ihme, että nykyään vähä joka talossa on hometta, kun ikkunat on 3-kertaiset ja
joku kone vellaa samaa ilmaa (homeineen, pölyineen ) edestakaisin.
"Sanokaa mun sanoneen...."
Jäsenen mummeli 74-v. antama (4.4.2018 klo:16:10) kommentti Minä asun 1972 rakennetussa tiili/puutalossa, jossa on alkuperäiset 2-kerrosikkunat!
Pikkuisen karmit valskaa, siis vain kumman vähän, kun ottaa iän huomioon. En meinaakaan
ottaa 3-kertaisia ikkunoita ja alkaa asuun jossain umpiossa, jossa hurisee samaa kone- ilmaa ja
"itiöitä"! Ilma on raikasta ja silti lämmintä, eikä HOMEISTA ole tietoakaan. Öljyä kuluu vuodessa n.1500-2000 litraa "lotrauksista" riippuen.
Ei ole ihme, että nykyään vähä joka talossa on hometta, kun ikkunat on 3-kertaiset ja
joku kone vellaa samaa ilmaa (homeineen, pölyineen ) edestakaisin.
"Sanokaa mun sanoneen...."
Jäsenen MUMMELI antama (4.4.2018 klo:16:11) kommentti Minä asun 1972 rakennetussa tiili/puutalossa, jossa on alkuperäiset 2-kerrosikkunat!
Pikkuisen karmit valskaa, siis vain kumman vähän, kun ottaa iän huomioon. En meinaakaan
ottaa 3-kertaisia ikkunoita ja alkaa asuun jossain umpiossa, jossa hurisee samaa kone- ilmaa ja
"itiöitä"! Ilma on raikasta ja silti lämmintä, eikä HOMEISTA ole tietoakaan. Öljyä kuluu vuodessa n.1500-2000 litraa "lotrauksista" riippuen.
Ei ole ihme, että nykyään vähä joka talossa on hometta, kun ikkunat on 3-kertaiset ja
joku kone vellaa samaa ilmaa (homeineen, pölyineen ) edestakaisin.
"Sanokaa mun sanoneen...."
Jäsenen MUMMELI 74-V. antama (4.4.2018 klo:16:12) kommentti Minä asun 1972 rakennetussa tiili/puutalossa, jossa on alkuperäiset 2-kerrosikkunat!
Pikkuisen karmit valskaa, siis vain kumman vähän, kun ottaa iän huomioon. En meinaakaan
ottaa 3-kertaisia ikkunoita ja alkaa asuun jossain umpiossa, jossa hurisee samaa kone- ilmaa ja
"itiöitä"! Ilma on raikasta ja silti lämmintä, eikä HOMEISTA ole tietoakaan. Öljyä kuluu vuodessa n.1500-2000 litraa "lotrauksista" riippuen.
Ei ole ihme, että nykyään vähä joka talossa on hometta, kun ikkunat on 3-kertaiset ja
joku kone vellaa samaa ilmaa (homeineen, pölyineen ) edestakaisin.
"Sanokaa mun sanoneen...."
Jäsenen MUMMELI 74-V. antama (4.4.2018 klo:16:40) kommentti Minä asun 1972 rakennetussa tiili/puutalossa, jossa on alkuperäiset 2-kerrosikkunat!
Pikkuisen karmit valskaa, siis vain kumman vähän, kun ottaa iän huomioon. En meinaakaan
ottaa 3-kertaisia ikkunoita ja alkaa asuun jossain umpiossa, jossa hurisee samaa kone- ilmaa ja
"itiöitä"! Ilma on raikasta ja silti lämmintä, eikä HOMEISTA ole tietoakaan. Öljyä kuluu vuodessa n.1500-2000 litraa "lotrauksista" riippuen.
Ei ole ihme, että nykyään vähä joka talossa on hometta, kun ikkunat on 3-kertaiset ja
joku kone vellaa samaa ilmaa (homeineen, pölyineen ) edestakaisin.
"Sanokaa mun sanoneen...."
Jäsenen MUMMELI 74-V. antama (4.4.2018 klo:16:41) kommentti Minä asun 1972 rakennetussa tiili/puutalossa, jossa on alkuperäiset 2-kerrosikkunat!
Pikkuisen karmit valskaa, siis vain kumman vähän, kun ottaa iän huomioon. En meinaakaan
ottaa 3-kertaisia ikkunoita ja alkaa asuun jossain umpiossa, jossa hurisee samaa kone- ilmaa ja
"itiöitä"! Ilma on raikasta ja silti lämmintä, eikä HOMEISTA ole tietoakaan. Öljyä kuluu vuodessa n.1500-2000 litraa "lotrauksista" riippuen.
Ei ole ihme, että nykyään vähä joka talossa on hometta, kun ikkunat on 3-kertaiset ja
joku kone vellaa samaa ilmaa (homeineen, pölyineen ) edestakaisin.
"Sanokaa mun sanoneen...."
Jäsenen TonTo antama (6.4.2018 klo:14:36) kommentti Ohhoh rakennusmestari :) ajatteliko että lto kone tunkee lämpimän ilmansa takaisin uuninluukun kautta kämppään, tutustu vaikka vallox koneisiin ni opit jtn mestari
Jäsenen TonTo antama (6.4.2018 klo:14:37) kommentti Ohhoh rakennusmestari :) ajatteliko että lto kone tunkee lämpimän ilmansa takaisin uuninluukun kautta kämppään, tutustu vaikka vallox koneisiin ni opit jtn mestari..
Jäsenen J890618127 antama (8.4.2018 klo:12:30) kommentti Piirrustuksista ei ole apua, jos ei tiedä, onko talo tehty piirrustusten mukaan. 15°c lattianrajassa on hyvä lukema talvella. Tuohon ei päästä kaikissa uusissakaan taloissa, koska rakentamisen laatu on mitä on. Joka tapauksessa korvausilmansaanti kannattaa varmistaa hallitusti korvausilmaventtiilileistä, ettei alipaine vedä korvausilmaa ja mikrobeja alapohjasta.
Lisää kommentti*